伍绍祖：北京奥运一定会盈利

　　1990年7月3日，邓小平视察亚运场馆时的一句问话：“中国办奥运会下决心了没有，你们为什么不敢干这件事呢？”时任国家体委主任的伍绍祖立即向有关方面作了传达。随后才有了1991年开始的第一次申奥行动。初春的3月，伍绍祖在北京的家中接受了《华夏时报》记者的独家专访。

　　体育的目的不是拿冠军

　　华夏时报：中国足球职业联赛进行了十多年，企业大把扔钱，球员大把捞钱，但收效甚微，您认为失败的原因在哪里？

　　伍绍祖：足球联赛就是在我的倡导下于1994年成立的，我认为成果很大。前段时间，我在重庆看四国赛，感觉一喜一忧。喜的是男足进步很大，忧的是市场化不成熟的女足却明显退步了。从另一方面来讲，我国的足球基础还很薄弱，比如，我在位时中国女子足球运动员才1000多人，而美国却有750万人，这是没法比的。再者，我刚上任时，草皮球场只有5个，现在恐怕连500个都不止了。现在的德国足协主席贝肯鲍尔当年曾经对我讲过一句话，我印象很深，他说，中国足球已经上路了，只是需要“耐心”。

　　华夏时报：在刚刚结束的世乒赛上，国际乒联提出要限制中国海外兵团的扩张，您怎么看呢？

　　伍绍祖：我觉得很好，我非常赞成。限制中国海外兵团的扩张有利于国际乒乓球运动的良性发展，你要知道，如果总是中国人打中国人，那么，这项运动很可能就会被国际奥组委取消。60年代，毛主席就说过，7个冠军不要都拿，毛主席是高瞻远瞩的。但现在的运动员不这样想，大家都想拿冠军，拿到冠军之后各方面的收入就多了。有人说国内队员很难出头，出不了头，这是客观事实，因为毕竟冠军一共只有那么几个。

　　群众体育不能一蹴而就

　　华夏时报：对于初次申奥失败，您怎么看？

　　伍绍祖：首先来说，第一次申办奥运失败并不完全是坏事，因为我们可以腾出时间干更多的事情，比如继续深化改革、把有限的资金投入到发展建设上来。相对而言，我认为，那时的中国，发展比举办奥运会更重要，因为很多地方都需要钱。如今，我们国力强大了，举办奥运会才是锦上添花的事情。

　　华夏时报：北京申奥成功那天，您在干什么？

　　伍绍祖：2001年7月13日申奥成功，当时我就在家里看电视，我接到了很多朋友的电话，大家都非常激动，为我们的祖国感到自豪。

　　华夏时报：您自己也承认，在任期间没有搞好群众体育，您现在怎么看？

　　伍绍祖：其实，我在1989年就开始强调三个协调发展，就是经济与文化协调发展；在文化工作内，体育与科学技术、教育协调发展；在体育工作内，群众体育与竞技体育协调发展。当时很多人不理解，国家给钱我们为什么不要，我说可能教育领域更需要。这也符合当前科学发展观的精神。

　　后来，我们开始搞“全民健身计划”，收效还是很大的，但任何事情都有个过程，不可能一蹴而就，中国的体育人口现在已经达到了总人口的34%，虽然与发达国家80%-90%的差距还很大，但也是很大的进步了。

　　华夏时报：中国体育是一种举国体制，您认为未来会怎么改革？

　　伍绍祖：其实，所有国家都是举国体制，只是形式不太一样。有的国家一平二调，有的国家是市场经济，这都是举国体制。我们国家就逐渐在向社会主义市场经济转型，把人调过来就会付报酬的，就像土地，其实也是一种举国体制，你付了费也可以使用。1958年，我们搞共产风，那种举国体制就是错的。现在，足球的市场经济走得最好，随后，乒乓球、羽毛球、台球、田径都在搞，而且都做得有声有色。

　　华夏时报：中国很多的体育资源，如一些国有垄断性质的场馆设施都存在着很大的浪费现象，您觉得如何解决这个问题？

　　伍绍祖：应该不存在大量浪费的现象，我曾经做过调查，大多数的场馆都是在学校，利用都不错。学校外的场馆也在积极筹划商业开发、进入市场的问题，或是给群众免费、低费、全费等等。可以看出，我们的体制逐渐都在改革，其实国有也没什么坏处，关键看怎么用。

　　奥运给了北京无形的价值

　　华夏时报：请您点评一下鸟巢、水立方、国家大剧院与央视新楼？

　　伍绍祖：这几个建筑确实都很有创意，但如果具体挑毛病也有一些。对于已经完成的工作，再说什么没有太多意义。子曰：成事不说，遂事不谏，既往不咎。什么事情都要辩证地看，没有绝对的好，也没有绝对的坏，即使不好也是一种很好的教材，可以总结经验。

　　华夏时报：每次奥运会前，中国代表团都要计算金牌数量，您觉得今年的奥运会，中国代表团如何制定目标，金牌是否能拿到第一？

　　伍绍祖：中国今年如何制定我不太清楚，但我认为，中国不会去刻意争第一，因为暂时还不具备拿第一的实力；再者，拿金牌在一定程度上确实可以增强我们的民族自豪感，但并没有太多实际意义。因为金牌数是与国家的整体发展水平相适应的，是建立在奖牌之上的，拿不到银牌、铜牌的项目即使拿到金牌意义也不大。从历史上来看，利用东道主的优势，实现成绩跨越增长的，往往不被对手认同。中国拿过金牌的项目主要就是乒乓球、羽毛球、射击、举重、柔道、跆拳道、跳水、游泳、体操、田径、排球、网球等12项，我估计拿35块左右，第二、三名的位置。奥运会在中国举办，意义根本不在金牌，而在于中西文化的交流。

　　华夏时报：1976年的蒙特利尔奥运会亏了10亿美元，而1984年洛杉矶奥运会却实现了盈利，您觉得北京奥运会的盈利情况会如何？

　　伍绍祖：这个账关键看你怎么算，我曾专门去蒙特利尔考察过，实际上他们没亏钱，只是国家账户上亏了，但在旅游、就业上，却赚了很多，为百姓谋了很多福利。再比如，1990年的北京亚运会，你说是亏还是赚，几十万人到北京旅游（爱股,行情,资讯）不说，举办这样的一个盛会，政治意义有时远大于经济意义，奥运会给中国一个展示的机会，无形价值非常大。我也相信本届奥运会一定会盈利。

　　华夏时报：您自己平时喜欢什么运动，喜欢哪些运动员？

　　伍绍祖：其他运动都不怎么喜欢，平时就是散步、遛弯。我曾经任过高尔夫球协会主席，但也很少打。不过有一次，我曾在埃及金字塔的墓室里打了一次太极拳，这也算我们中国文化与古埃及文化的一次交融。喜欢的运动员有很多，他们都很不容易。我实行“等距离外交”，对各项目、各运动员都一视同仁。那些年，我还经常请大家到家里做客。